Kann der Job als SICHERHEITSINGENIEUR wirklich KREATIV sein?

00:00:12: Einen wunderschönen guten Tag und herzlich willkommen zurück zum Bildungsauftrag mit Pugion Wilken.

00:00:16: Euer Praktikum für die Ohren!

00:00:18: Wir sind heute in Duisburg unterwegs bei geschmeidigen fünf tausend Grad, sitzen hier gemütlich im Garten und haben wieder einen neuen Gast für euch.

00:00:25: Ja genau, wink mal in die Kamera!

00:00:28: Wir unterhalten uns heute über ein Beruf – Mit einer Person.

00:00:32: Person möchtest du dich einmal vorstellen?

00:00:33: Und worüber reden wir

00:00:34: heute?!

00:00:35: Ja, mein Name ist Magnus und ich habe mal Sicherheitstechnik studiert.

00:00:38: Und bin deswegen Sicherheitsingenieur.

00:00:40: Sicherheits-Engineur?

00:00:41: Das klingt... Mögen dich die Leute auf der Arbeit?

00:00:46: Was müsstest du die Leute

00:00:47: fragen?!

00:00:49: Ich hab ja jetzt auch seit drei Jahren ein bisschen so mit Arbeitssicherheit zu tun.

00:00:52: Ich mache ja also die Koordination für die Arbeitssichheit bei uns auf der arbeit und habe viel mit der Fachkraftverarbeitssicherheit zutun.

00:00:59: Ist Sicherheitsengineer und Fachkraft verarbeitet sicher das Gleiche?

00:01:02: Können sie das gleiche oder dürfen?

00:01:04: Grundsätzlich ist das vergleichbar.

00:01:07: Es gibt aber mehrere Wege, sich da zum Sicherheitsexperten zu qualifizieren.

00:01:12: Das eine ist halt das Studium und auch da gibt es verschiedene Fachrichtungen und dann gibt's natürlich auch die Möglichkeit wenn man einen entsprechend technischen Abschluss hat.

00:01:21: mittlerweile haben wir sie auch ein bisschen erweitert die Anzahl der Abschlüsse oder die Arten der Abschlüsse und dann kann man noch eine Lehrgang machen zur Fachkraft für Arbeitssicherheit.

00:01:29: Also gibt es mehrere Möglichkeiten, mehrere Wege da in

00:01:33: die Richtung

00:01:33: zu gehen.

00:01:34: Okay lasst uns erst mal anfangen.

00:01:35: also du hast das studiert?

00:01:37: Du hast sicher als Technik studiert.

00:01:38: Genau ich habe zwei tausend vier angefangen Wuppertal Sicherheitstechnische Studie zu studieren Habt das auch relativ lange gemacht.

00:01:47: also Regelstudien ist einfach bei mir gar kein Problem weil hab ich locker überschritten.

00:01:53: Und ja, in Wuppertal gibt es so viele Ablenkungen.

00:01:56: Die Stadt ist so wunderschön, dass man da ganz viel andere Sachen machen kann.

00:01:59: Näh ich habe nebenberuflich schon gearbeitet ein bisschen.

00:02:02: Okay.

00:02:02: Neben dem Studium und hab mich auch bei der Fachschaft engagiert beim Verein Deutsche Engineers Engineure engagiert.

00:02:08: Das verlängert natürlich die Studienzeit ein bisschen, fördert aber auch so ein bisschen die Erfahrung.

00:02:13: Ja und bin dann im Jahr zwei tausendzehn zu meinem jetzigen Arbeitgeber

00:02:17: gekommen.

00:02:18: Was macht einen Sicherheits?

00:02:20: Du bist sicher, du hast gesagt Was macht ein Sicherheitsingenieur?

00:02:24: Kann man das so einfach sagen?

00:02:25: Das ist relativ vielfältig.

00:02:27: Also, der Studium ist sehr breit aufgestellt, also interdisziplinär wie man so schön sagt und es kann in Richtung Brandschutz gehen, es können in Richtung Arbeitsschutz.

00:02:38: Da wollte ich eigentlich nicht hin, bin jetzt voll drin.

00:02:42: Umweltschutz, Qualität... Es kann in Führung gehen und es kann in Vertrieb gehen.

00:02:47: Das ist sehr breit.

00:02:48: man kann sich mit jedem unterhalten und man versteht auch jeden aber man ist natürlich nicht überall Experte.

00:02:54: Aber man kann sie sich mit jemandem unterhalten.

00:02:56: das ist halt das Schrammante an diesem Studium.

00:02:59: Was lernt man im Studium?

00:03:01: Wie ist das so aufgebaut?

00:03:02: was gibt's dafür

00:03:03: für Fächer?

00:03:05: Die Fächer haben sich tatsächlich in den letzten Jahren gar nicht so viel geändert.

00:03:08: Ich habe es heute vormittan noch mal nachgeguckt, damit ich kein Quatsch erzähle.

00:03:14: Aber es sind immer noch Naturwissenschaftliche Grundlagen, also Ingenieurswesen, da quasi immer noch drin Mathe für Seek und solche Geschichten.

00:03:22: Und dann gibt's Spezialisierungen halt ... Umweltsicherheit, Arbeitsschutz, Brandschutz

00:03:27: usw.,

00:03:29: sodass man die Grundlagen hat vom Ingenieur und eine gewisse Fachexpertise im Bereich Risikosicherheit-Gesundheitsschutz.

00:03:38: Und du hast welchen Fachbereich gewählt damals?

00:03:41: Damals konnte ich noch gar nicht wählen.

00:03:43: Da musste man alles machen!

00:03:45: Da hatte man Glück oder Unglück.

00:03:49: Bei dem einen oder anderen Fach habe ich mich gefragt, was ich da eigentlich mache?

00:03:52: Aber man muss es halt bestehen irgendwie und im Nachhinein muss man sagen dadurch dass man wirklich so interdisziplinär unterwegs war hilft das heute.

00:04:01: weil also ich hätte vor keine Ahnung vor zehn Jahren noch nicht gedacht, dass ich mich jetzt so mit Psychologie- und menschlichen Verhalten oder so auseinandersetze als Ingenieur und tatsächlich ist das irgendwie jetzt bestimmt dreißig Prozent meines Arbeitsinhals.

00:04:14: Das ist ja interessant, irgendwie färmt Psychologie.

00:04:16: Was machst du momentan so?

00:04:18: Also meine Aufgabe ist einen Sicherheitskulturprogramm zu gestalten.

00:04:23: Meine Firma hat ein weltweites Sicherheits-Kulturprogramm ins Leben gerufen und hat dabei dann den Fokus auf die sogenannte Vision Zero gesetzt.

00:04:35: Vision Zero ist ein Ansatz von der ISA – von der Internationalen Vereinigung für Soziale Sicherheit.

00:04:43: Die hat als Ziel, schwere Arbeitsunfälle und berufsbedingte Erkrankungen zu vermeiden.

00:04:48: Und die hat drei Dimensionen Sicherheit, Gesundheit und Wohlbefinden.

00:04:52: Wohl Befinden ist jetzt nicht hier so im Garten sitzen wir mal mit einer schönen kalten Kohle und Podcast aufnehmen sondern da ist dann die psychische Sicherheit sag ich mal im Fokus und genau diese Dimension nimmt immer mehr Einfluss quasi auch auf auf das sich als technische Verständnis der Menschen, weil gerade in Deutschland sind wir was so Technik angeht und Organisationen schon relativ weit.

00:05:18: Aber in diesen weichen Faktoren, sei ich mal Motivation, Verantwortung übernehmen.

00:05:25: Da haben wir noch Potenziale um die Unfallzahlen und damit auch das Leid der Menschen weiter zu vermindern, zu reduzieren.

00:05:33: Das heißt es geht darum dass ihr dann wer sich da so verstehe eine Erführungskraft näher bringen wollt, wie man mit den Menschen umzugehen hat damit die sich nicht verletzen oder nicht in Burnout fallen.

00:05:45: Genau also die Führungskräfte sind natürlich die wichtigsten Partner von uns weil sie unsere Multiplikatoren sind.

00:05:56: Die Führungskräfte sind Vorbilder und ja die Mitarbeitenden haben natürlich ein gesteigertes Interesse daran dass die Föhrungskraft glücklich

00:06:05: ist

00:06:06: Führungskraft ist glücklich, dann habe ich einen Job gemacht meistens.

00:06:11: Und deswegen sind die ganz eine ganz wichtige Rolle.

00:06:15: aber tatsächlich geht es eigentlich um jeden einzelnen.

00:06:18: also Ich kann ja wenn ich eine Aufgabe habe entscheiden wie ich die ausführe.

00:06:24: natürlich gibt's ne Gefährungsbeurteilung Natürlich gibt es Arbeitsanweisungen und so weiter.

00:06:28: Aber natürlich bin ich jetzt dann als Technikerin oder als Technika Bürokraft für die Arbeitsausführung erstmal selber verantworten.

00:06:38: Und dann kann ich natürlich entscheiden, ob ich den linken Weg gehe oder den rechten Weg.

00:06:41: Der eine ist vielleicht ein bisschen kürzer da muss sich halt er wie mich auf einen Drehstuhl begeben um die Lampe zu wechseln

00:06:48: und

00:06:48: ein klassisches Bild zu verwenden oder ich nehme mir ne Leiter und steckt vielleicht vorher noch die Sicherung raus, macht einen Strom aus.

00:06:56: Also es gibt unterschiedliche Möglichkeiten wie ich den gleichen Arbeitsaufwand darstellen kann.

00:07:03: und da das Bewusstsein einfach zu schärfen dass man halt nicht den einfachen Weg unter uns stehen nimmt sondern den sicheren oder den gesunden.

00:07:11: weil das gleiche Beispiel was jetzt relativ technisch dargestellt habe kann natürlich auch mit du hast es früher gesagt mit psychischen Belastungen schon Ja in Einklang bringen, dass man sagt okay einfach muss ich auch mal sagen hey stopp.

00:07:24: Ich habe genug Aufgaben oder ich schaffe das nicht in der Zeit ja da muss halt länger arbeiten wäre so ein klasse Antwort Nee aber das tatsächlich gemeint dass man sich auch traut sowas zu sagen weil wenn man sich das nicht traut dann wird es über die zeit nicht besser.

00:07:38: und Die Sachen die gerade so Richtung Burnout Überlastungssituationen gehen Arbeitsunzufriedenheit Denhalt dazu dass du weniger effektiv bist Und natürlich kosten sie dann auch dem Unternehmen Geld und das langfristig, weil Unfälle an sich gar kein Problem.

00:07:58: Da habe ich eine Heilungszeit, wenn es um psychische Sachen geht.

00:08:04: Dann hab' ich eine deutlich längere Heilungs-Zeit.

00:08:06: und da ist immer die Frage auf welchen Niveau komme ich wieder zurück?

00:08:10: Wenn du überhaupt zurückkommst...

00:08:13: Genau.

00:08:13: Es kann auch sein, dass der Job einfach nichts mehr für mich ist und da muss ich was anderes suchen.

00:08:17: Und das ist dann sehr aufwendig mit sehr vielen Veränderungen verbunden.

00:08:21: Deswegen macht es durchaus Sinn sich nicht nur um die technischen und organisatorischen Seiten des Arbeitsschutzes zu kümmern sondern auch über die psychologischen und auch den Menschen als integralen Bestandtheit und nicht nur ... Zieht die Handschuhe an damit ihr dich nicht schneidet.

00:08:36: Das ist das Trivialste!

00:08:38: Was der war schon mal viel wert ist, was wir oftmals auch nicht gemacht.

00:08:40: Eine Schutzbrille.

00:08:42: Ja, eine Schutzbrilla

00:08:43: gehört schon zu Sicherheitsschuhe oder irgendwas.

00:08:45: Wenn ich mir überlege... Als ich in einer Pflege angefangen habe damals, das war im Jahr zwei Tausend Dreizehne oder so.

00:08:52: Kommt da hin?

00:08:54: Sprich ins Mikro.

00:08:58: Der

00:08:58: kann sein ja!

00:08:58: Da hatte ich

00:09:01: Unterweisungen Betriebsanweisung Gefährdungsbeurteilung.

00:09:04: noch nie etwas von gehört wurde auch alles nie gemacht.

00:09:07: Es gab keine Sicherheitsbeauftragten.

00:09:09: Das

00:09:10: gab gar nichts, also Handschuhe waren auch immer die vom billigsten da.

00:09:13: Hauptsache das ist günstig.

00:09:18: Das kennt glaube ich jeder aus der Pflege.

00:09:20: Du lernst in der Ausbildung mit vier Mann eine Person aus dem Bett rauszuholen weil es ja rückenschonend ist und dann bist du auf Stationen und hast du genau ein und zwar dich Und dann sieht zu wie du die Personen rückenschonend aus den Bett rauskriegst Gar nicht.

00:09:35: Und da wollen wir an das Mindset ran, genau dass die Leute die Führungskräfte in diesem Fall dann auch die Verantwortung übernehmen.

00:09:44: Dass ein Auszubildender von Anfang an direkt das richtige Mindset mitkriegt und gesagt kriegt wie es richtig zu gehen hat und zwar nicht so wie es vielleicht im Lehrbuch steht sondern so wie's in der Realität passiert weil natürlich kannst du alles mit zwei drei vier fünf Mann machen und dann funktioniert das auch wunderbar.

00:10:02: Die Realität ist aber In der Nachtschicht sind vielleicht nur zwei.

00:10:07: Aber du hast ja gleich eine Aufgaben zu erfüllen, also musst du die Lösungen zeigen wie es mit zwei Mann oder zwei Personen geht und das ist dann deutlich heraus voneinander.

00:10:16: aber trotzdem ne?

00:10:17: Die Bandscheibe.

00:10:18: wenn du einen schweren Patient nass, so meine Gewichtskategorie, dann musst du halt auch mal dir überlegen wie du das machst

00:10:25: ohne

00:10:25: dass du deine Bandschiebe gleich ins Nirwana schießt.

00:10:27: Und da ist die Aufgabe der Führungskraft-Sytheroge Gedanken zu machen, oder?

00:10:30: Im ersten Wurf ja, aber die Konsequenz hat natürlich jeder Mitarbeiter.

00:10:34: Ja,

00:10:34: natürlich!

00:10:36: Selbst wenn die Führungskraft da an der Stelle vielleicht nicht so optimal agiert sollte man selbst auch einfach die Verantwortung für sich selbst übernehmen und sagen Mensch jetzt muss ich mir das wissen woanders holen.

00:10:49: Die Herausforderung ist tatsächlich, dass diese Zahnräder einander gehen.

00:10:52: Dass die Führungskraft und das Management des Verständes hat okay für gewisse Situationen brauchst du vielleicht mehr als eine Person ja auch immer kostenverbunden.

00:11:01: auf

00:11:01: der anderen Seite wenn das an dieser Stelle vielleicht limitiert ist dass man dann Hilfsmittel zur Verfügung stellt dass man arbeitsweisen zur verfügung stellt Und am letzten ist es klassischerweise auch die Mitarbeiterinnen oder Mitarbeiter der dann seine Methoden anwendet sogar im Gesetz festgeschrieben, das klassische Maßnahmegericht im Arbeitsschutz.

00:11:21: Technische Maßnahmen, organisatorische Massnahmen, persönliche Schutzausrüstung, persönliches Verhalten und dementsprechend muss man agieren.

00:11:27: Okay!

00:11:29: Jetzt gehöre ich dich mal direkt dazwischen.

00:11:31: Ich habe ja jetzt hier quasi zwei Experten am Tisch.

00:11:33: Ich

00:11:33: bin kein Experte, ich bin Koordinator?

00:11:35: Ja ja, pass auf.

00:11:38: Soviel zum Thema Verantwortung.

00:11:39: Mehrere Fragen direkt.

00:11:42: Ab welcher Betriebsgröße wird sowohl quasi so einer wie du oder Generell jemand, der sich darum kümmert festgesetzt?

00:11:49: ist das schon ab zwei leute oder?

00:11:52: Also meine stelle gibt es so nicht.

00:11:55: Mein chef hat sich überlegt gehabt.

00:11:56: wir haben sieben betriebstätten Wir haben hundertfünfzig leute.

00:12:00: da macht das sinn dass und jede quasi jeder Betriebsleiter ein Abteilungsleiter und eine Fachkraftverarbeitssicherheit extern eingestellt.

00:12:08: Und da hat er gesagt, das macht Sinn dass wir eine Person haben die mit der Fachkraft Verarbeitssicherheit spricht und alles plant.

00:12:13: Und dann zum Abteilungsantrag geht, der kommt jetzt nächste Woche zu dir und macht das und das und was damit es koordiniert wird.

00:12:19: Das ist quasi mein Job also den Arbeitsschutz, der Gesundheitsschutz und dem Gewaltschutz zu koordinieren.

00:12:25: Mein Job ist nicht zu sagen du musst die Kreissäge aber so rum bedienen kann ich gar nicht.

00:12:30: wie soll?

00:12:30: Da bin gar kein Landwerker.

00:12:31: Ich hab da keine Ahnung von.

00:12:33: Okay, das ist quasi die Führungskraft für generell?

00:12:35: Immer!

00:12:36: Die Führungskraft ist immer verantwortlich und deswegen gibt's meine Stelle, da gibts keine Personengroße für... ich meine ab ein oder einen zwanzig oder einen fuffzig Personen musst du den Sicherheitsbau auftragen stellen.

00:12:50: Das musst Du dann.

00:12:51: Ich meine einfuffzig.

00:12:53: Genau also das ändert sich ja gerade ne?

00:12:55: Ja, ja

00:12:56: Unter dem schönen Deckemantel des Bürokratieabbaus wird er aus meiner Sicht an der falschen Stelle gespart.

00:13:04: Aber tatsächlich eine sicherheitstechnische Betreuung braucht man eigentlich sofort, ob du die als Unternehmer selber machst oder die externe Expertise holst ist erstmal dir überlassen.

00:13:14: und dann gibt es da sogenannte Betreuungszeiten.

00:13:16: aber das ist sehr... Ja, ich sag mal normenbasiert.

00:13:19: Also da musst du dann Zahlen schon klären und gucken in welchem Bereich bist du?

00:13:23: Was für Anforderungen hast du

00:13:25: usw.?

00:13:26: Aus meiner Sicht ist das nicht das wo wir eigentlich hin wollen.

00:13:30: Das ist für die schwarzen Schafe gut weil sie kannst du darauf fest nageln und kann sagen okay hey da steht aber du musst so viel Betreuungszeiten nachweisen hast du nicht

00:13:39: Dorf.

00:13:41: Ich glaube, die guten Arbeitgeber und die guten Unternehmerinnen und Unternehmer in Deutschland oder auch der Welt haben schon verstanden dass das einen wesentlichen Beitrag zum Unternehmenserfolg leistet.

00:13:51: Und das heißt wenn ich da investiere dann kriegte auch was zurück durch geringere Fehlzeiten, geringe Hohenfälle, gängere BG-Beiträge.

00:14:00: Das heißt, es hat auch einen wirtschaftlichen Faktor und die darf man nicht vergessen.

00:14:03: Weil natürlich können wir jetzt über Sicherheit die ganze Zeit sprechen und sagen hey Sicherheit ist das wichtigste aus Unternehmenssicht aber auch als Führungskraft.

00:14:11: sich was die Führungskraft alles machen soll da ist ja eine riesen Latte.

00:14:15: Aber als Unternehmssicht ist das Wichtigste erstmal Umsatz und Gewinn.

00:14:20: Das ist vollkommen normal Und da darf man auch nicht dann sagen, hey wir müssen jetzt mal.

00:14:25: Sondern man muss das akzeptieren und unter den gewählgebenden Rahmenbedingungen das Beste rausholen.

00:14:30: Deswegen ist es so wichtig zu zeigen dass das Vorteile hat.

00:14:33: Wenn du sagst Mensch sicherheitsexperten ich ganz ehrlich.

00:14:38: Fünfundneinzig Prozent der Fragen die da auftauchen sind gesunder Menschenverstand.

00:14:44: Wir haben bei uns zum Beispiel unfassbar viele Wegeunfälle.

00:14:48: Ich sehe trotzdem Kolleginnen und Kollegen ohne Fahrradhelm fahren oder ohne Warnweste.

00:14:53: Ja, dunkle Jacke im Winter und also was?

00:14:55: Oder im Winter?

00:14:57: eine Kollegin ... Wir waren gerade im Meeting im Call.

00:14:59: Du sagst dir die Kollegen ja, die Kinder haben heute frei weil es so doll geschneit hat.

00:15:04: Die sind gerade ... Haben sich warm angezogen, sind rausgegangen.

00:15:07: Haben sich da einen Schneemann gebaut und spielen grad im Schnee.

00:15:11: In dem Moment poppt bei mir eine E-Mail auf mit Wege und Fall.

00:15:15: Jemand ist mit einem Fahrrad auf Eis ausgeglitten.

00:15:18: So dann habe ich ganz kurz überlegt Also die Kinder der Kollegin, die haben eine Gefährungswirtung gemacht.

00:15:24: Die haben rausgeguckt und gesagt, Schneid ist kalt ich ziehe mir mal warm an und dann mache ich das was sinnvolles im Schnee.

00:15:33: Und die Person, die da verunfallt ist hat raus geguckt und sagt, Schneegalz des Fahrradwetter jetzt mal los zur Arbeit.

00:15:39: Deswegen ... Was soll die Führungskraft machen?

00:15:43: Da ist die Eigenverantwortung eigentlich das Wichtigste.

00:15:46: Und da muss man einfach mal sagen, wenn draußen zwanzig Zentimeter Schnee liegen und es fängt auch vielleicht noch an zu taunen und gefriert dann wieder, dann ist vielleicht das Fahrrad nicht das Optimum.

00:15:54: Auch wenn Fahrradfahren an sich sehr gesund ist und ich auch sehr gerne Fahrradfahrer egal auf Moppenbike oder E-Bike oder was auch immer... Da muss man sagen, jetzt überlegen wir mal ganz kurz ob das Sinn macht!

00:16:07: Aber das passiert.

00:16:08: Und das ist halt da, wo wir hinwollen.

00:16:10: und deswegen sage ich... Das ist ja kein technischer Faktor sondern das ist ja was, wo ich dann den Verstand an das Mindset, an die Gedanken der Menschen ran muss und das schaffe ich nicht wenn ich keine Ahnung eine neue Richtlinie erlasse.

00:16:25: Ja und das ist auch ganz ehrlich

00:16:27: Das ist auch schwierig.

00:16:28: Also gerade in dem Punkt, wenn ich da mal kurz rein gerätsche... Ja,

00:16:31: grätscht du mal!

00:16:32: Mache ich jetzt gerne weil du machst das sonst immer aber musst ja auch mal sofort kommen.

00:16:37: Also ich glaube Fahrrad im Winter ist halt so ein Punkt.

00:16:41: Man kann den Leuten ja nur vorkommen, aber ich glaub viele haben halt Angst wenn sie nicht zur Arbeit kommen.

00:16:45: Da das dann so die können nicht mehr Bus fahren, die haben kein Auto.

00:16:48: Fahrrad ist der einzige Weg für sie zu arbeiten kommen.

00:16:50: Ja was machst Du denn?

00:16:50: Dann setz dich auf Fahrrad und hoffst einfach dass du gut ankommst.

00:16:53: Weil du willst ja nicht sagen, ich kann nicht kommen weil ich kann nur mit Fahrrad Nichts anderes.

00:16:58: Aber genau das wäre ja, wenn du dir Gedanken dazu machst als Leitung und dann sagst pass auf, der ist jetzt eine Bürokraft.

00:17:06: Der muss ja theoretisch gar nicht hier sein.

00:17:08: Er kann seine Arbeit auch von überall aus machen, dass du dann sagts, Pass auf!

00:17:11: Der Mensch hat nur einen Fahrrad, wohnt zwanzig Kilometer entfernt, hat kein Auto, hat keinen Bus.

00:17:15: Ja herzlichen Glückwunsch.

00:17:16: Wir haben ein Laptop.

00:17:18: Macht er davon zu Hause aus?

00:17:19: Ja aber dann tritt es wieder so'n Lauffeuer los.

00:17:23: Dann hast du wieder Leute die... Klar können die einen Teil ihrer Arbeit im Homeoffice machen.

00:17:28: Aber den Großteil müssen sie vor Ort sein, weil Gründer X Y... Die fangen dann auch an.

00:17:32: ja, wenn der Tod will, bin ich auch

00:17:34: da.

00:17:35: Ja, aber dann fängst du ja wieder an.

00:17:37: Ist das eine Sonderwurst für den einen?

00:17:38: Das

00:17:39: ist keine Sonder-Wurste, der sich nicht umbringt mit dem Fahrrad.

00:17:43: Ja natürlich!

00:17:44: Aber das ist halt so ein Rattenschwanz.

00:17:46: Wo fängts du da

00:17:47: an?!

00:17:47: Ich glaube als Führungskraft hast Du immer Scheiße.

00:17:49: Du bist immer nur am diskutieren und du bist immer der Arsch oder musst Du halt vorher wissen.

00:17:53: Aber

00:17:53: das hier ist ein krasses Beispiel, ich sage ja, du bist halt irgendwo... wo fängtest Du da an?

00:17:58: Ich verstehe alle Seiten, ich würde auch sagen er bleibt bei meinem Arsch zu Hause.

00:18:01: Ist mir doch egal.

00:18:02: also wenn jetzt dein Job nicht so abhängig ist davon wenn die Firma nie brennt und jetzt zwanzig Zentimeter Schnee und ihr läuft gerade eh nix, dann bleibt er zuhause.

00:18:11: Ja oder macht es halt zu Hause aus?

00:18:14: Aber

00:18:15: das wäre genau die richtige Entscheidung, rauszugucken und zu sagen hey Mensch, jetzt schwierig.

00:18:20: Und wenn man dann eine Alternative hat, sei es ein Pkw, sei ist ein Taxi, sei's ein Bus der ÖPNV außer Infopartal.

00:18:27: Wenn da ein flocke Schneefeld, dann werden wir gar nix mehr.

00:18:30: Aber sonst in den Rest von Deutschland fährt der ÖPNV ja relativ zuverlässig mit Einschreckung.

00:18:37: Ja, da muss man halt einen ÖPN V, aber das weiß man auch am Vortag meistens.

00:18:41: Die Wetterfrösche sind ja relativ gut unterwegs im Moment Die wissen ja auch, wann es warm wird.

00:18:48: Aber Hitze ist genau das Gleiche.

00:18:50: Auch da muss ich Entscheidungen treffen und deswegen ist es so wichtig diese Entscheidung zu treffen.

00:18:56: Und dann muss ich als Arbeitgeber wenn ich meine Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter dazu bringe diese Verantwortung zu übernehmen.

00:19:01: Da muss ich mit den Konsequenzen leben.

00:19:03: Dann muss ich auch mit der Konsequentz leben dass einer sagt hey heute liegen hier x Zentimeter Schnee.

00:19:10: Das mir zu riskant weil ich nur im Fahrt kommen kann.

00:19:12: Ich arbeite heute von zuhause.

00:19:14: Dann muss ich das akzeptieren.

00:19:17: Es gibt natürlich Berufe, wo das nicht geht.

00:19:19: Klar.

00:19:19: Im Bäcker?

00:19:20: Ja.

00:19:21: Vollwehrmann.

00:19:22: Polizist.

00:19:23: Produktionsmitarbeiter keine Chance.

00:19:26: Geht nicht.

00:19:27: Aber auch da gibts meistens Alternativen.

00:19:31: Dass man sagt hey wir wissen das im Vorfeld und organisieren das.

00:19:34: oder Kollege holt dich einfach ab morgens.

00:19:36: Genau.

00:19:38: Da

00:19:40: gibts die Lösung.

00:19:40: aber man muss diese Entscheidung schon treffen.

00:19:44: Viele sind dann morgens, oh jetzt auf einmal.

00:19:47: Kommt in der Schnee her!

00:19:50: Oder eine Baustelle auf einmal.

00:19:53: auch die wird in der Regel vorher angekündigt und das weiß man kann sich darauf einstellen.

00:19:58: aber diese Verantwortung zu übernehmen Das ist die Herausforderung.

00:20:04: da arbeiten wir an ganz vielen Stellen dran.

00:20:06: ganz viele kleine Stellschrauben die dann wie so ein Zahnrad oder Puzzle zusammen passen und die dann ergeben, dass Leute einfach sich sicherer, sich gesünder verhalten.

00:20:20: Dadurch einfach einen Riesenmehrwert fürs Unternehmen bieten.

00:20:23: weil ich habe nichts davon wenn jemand es sich mit dem Fahrrad lang macht oder mit einem Motorrad sich das Schlüsselbein bricht keine Ahnung, sechs- acht Wochen ausfällt.

00:20:33: Da habe ich noch weniger von als wenn nochmal ein Tag sagt Ich arbeite mobil oder ich komme später oder ich komm früher oder was auch immer, dass man da flexibel ist.

00:20:42: Ich finde auch allgemein heutzutage also wir leben ja im Jahr zwanzig du musst flexibel sein.

00:20:47: erst mal die neue Generation von Menschen die jetzt anfängt zu arbeiten Die sind halt nicht mehr so wie wir.

00:20:53: Der Chef sagt das und ich mache das An

00:20:57: die hinterfragen vielleicht auch mehr.

00:21:00: Ist es vielleicht auch sinnvoller zu hinterfragend?

00:21:02: Manchmal.

00:21:02: Das

00:21:03: größte Problem, was jetzt auch wieder aus dem Gespräch hier herausgeht ist Kommunikation.

00:21:07: Ja immer!

00:21:08: Wir sind mittlerweile kommunikative Dinosaurier geworden und da in allen Bereichen Die Leute können nicht mehr richtig kommunizieren.

00:21:15: das ist total traurig.

00:21:17: Ich finde es aber auch schwierig wenn du kannst dass jetzt ich kann das auch Du kannst das auch.

00:21:21: Aber es gibt Menschen die haben die sehen einen vorgesetzten und würden den nichts sagen was sie denken weil die Angst haben vor Konsequenzen.

00:21:29: Was vielleicht gar nicht passiert, man gibt immer Arschlöcher auf der Welt.

00:21:32: aber die meisten die ich kennengelernt hab ja die waren auch schon mal so blödes Thema aber müssen weit drüber reden.

00:21:38: Aber die haben halt Angst davor dann keine Ahnung dann nicht mehr gemocht werden oder ausgegrenzt werden oder im schlimmsten Fall gekündigt werden.

00:21:45: Ja klar da kann ja immer passieren.

00:21:49: Du hast es vielleicht gelernt.

00:21:50: Ja genau das sollte am Ende nicht dein Problem sein.

00:21:55: Und wie wir sozialisiert wurden.

00:21:57: Ich habe damals noch mal meinen Vater gelernt, du musst eine Ausbildung machen.

00:22:00: Egal was passiert erst mal eine Ausbildung und dann kannst du gucken!

00:22:02: Du musst auf Knien dahin griechen und bitten die Ausbildung zu kriegen.

00:22:07: Also übertrieben jetzt ne?

00:22:08: Aber so war das bei uns früher so.

00:22:10: Ja da wurde mir auch gesagt ich hab keine Ausbildung.

00:22:12: Merkt man.

00:22:15: Danke.

00:22:16: Nein aber es ist heutzutage einfach anders.

00:22:18: Wollte ich sagen, wir müssten eigentlich die Arbeitgeber auf Knien irgendwo hinkriegen und sagen Arbeite bitte bei mir weil wir finden keine Fachkräfte mehr.

00:22:24: Die Bock haben jetzt zu arbeiten.

00:22:25: Der Problem

00:22:25: ist das auch seit uns... also seit jeder Ausbildung... Ich habe ja eine Ausbildung angefangen so es hat ja nicht... Es hat sich ja nichts geändert!

00:22:35: Wenn ihr jetzt so guckt in zwanzig Jahren hat sich weder der Lerninhalt noch die Dauer noch irgendwas in Ausbildung geändert außer er hat geheilt und ist ein bisschen mehr geworden.

00:22:44: Ja doch ich finde schon es hat sich Also Ausbild-Inhalt keine Ahnung, kann ich nicht sagen.

00:22:49: Ich habe jetzt vier, fünf Arbeitgeber gehabt in meinem Leben und hab schon gemerkt dass sich die Ansicht von manchen Führungskriften, nicht von allen aber von manchens schon krass...

00:23:04: Nein nein!

00:23:05: Ich rede jetzt nicht von dem was du in der Firma wo du lernst oder wo du angestellt bist Lernz sondern IHK

00:23:12: zum Beispiel.

00:23:13: Da bin ich komplett raus.

00:23:14: Ich hab Pflege gelernt das ist nicht IHk.

00:23:16: Also wenn du dir die Azubis anguckst, jetzt sagen wir mal IT.

00:23:20: Schwierig ne?

00:23:21: Also die lernen teilweise Dinge wo ich mir denke Bruder warum?

00:23:24: Okay?

00:23:25: also da frage ich mich legit wofür und warum noch in der heutigen Zeit?

00:23:28: das macht ja keinen Sinn.

00:23:30: Das ist eine Lernhalte die sind seit Jahren wie laufen.

00:23:32: somit muss man ja wissen

00:23:35: Ja Der

00:23:35: Bude wo du arbeitest aber faktisch gar nicht damit.

00:23:38: Warum muss ich das jetzt lernen?

00:23:40: Aber das ist ja schulmäßig haben wir schon drüber gesprochen, allgemein das Problem dass Du lernst keine Ahnung, Gedichtsanalyse.

00:23:47: Nehmen wir mal als Beispiel in Deutsch, Gedichts-Analyse.

00:23:49: Da

00:23:49: fing's ja schon an!

00:23:50: Es

00:23:50: kann ja sein dass du wirklich Germanistik studieren willst und das man dann irgendwie... Dann brauchst du das vielleicht?

00:23:55: Wer weiß wofür?

00:23:56: aber vielleicht braucht es halt.

00:23:57: Ähm.. Dann solltest du sowas einfach in der Oberstufe, in der zwölften Klasse dann mal kriegen Aber nicht in der siebten achten Klasse, dass du anfangen musst Gedichte oder irgendwelche Gedichte auswendig zu lernen.

00:24:06: Was bringt das?

00:24:07: Früher Du lernst dann auswendigt zu lernen.

00:24:09: Ja genau,

00:24:10: früher musstest

00:24:10: du das

00:24:11: auch noch weil wir nicht alle Google hatten Oder ChatGPT War bei uns nicht so

00:24:15: Ja.

00:24:15: Aber heutzutage muss ich...

00:24:16: Hörst du auch nicht jeden Taschtrechner dabei?

00:24:18: Ja, genau!

00:24:19: Aber das brauchtest Du früher vielleicht, weil die ganzen Quadratwurzeln auswendig können wenn Du Mathematiker bist und musst irgendwas Kleines berechnen.

00:24:26: aber heute machst Du Klick.

00:24:27: da ist es Lern doch bring den Leuten nochmal bei einfach freier zu lernen Freier zu denken Das müssten die Leute mal in der Schule beigebracht bekommen Ihre Meinung sagen ihre Interessen vertreten und sagen so ja Ich mache jetzt hier ein bisschen keine Ahnung Physik aber eigentlich will ich Künstler werden Da brauche ich nicht so viel, weiß ich nicht ob man das braucht.

00:24:46: Keine Ahnung aber als Beispiel muss ich mich mehr auf Kunst fixieren.

00:24:49: Aber

00:24:50: das Schulsystem ist sowieso...

00:24:52: Dafür machen wir das ja und deswegen eskaliert halt schon wieder.

00:24:55: Gehen wir mal da weg für Topik mit Gast!

00:24:57: Stimmt,

00:24:58: stimmt.

00:24:59: Entschuldigung.

00:25:01: Wie sieht dein Arbeitsalltag aus?

00:25:02: Danke.

00:25:04: Vielleicht nochmal einen Satz zurück.

00:25:07: Es geht

00:25:08: unabhängig vom Schulsystem.

00:25:09: Geht's darum natürlich immer Kompetenzen zu vermitteln.

00:25:13: Und eine Kompetenz, wie du gesagt hast, auswendig lernen kann.

00:25:16: Eine Kompetent sein, die relevant ist für meinen Beruf oder auch nicht und diese Kompetenzen machen es halt aus.

00:25:26: In meinem Arbeitsalltag brauche ich auch Kompetensen.

00:25:30: Das sind aber nicht die, die ich im Studium gelernt habe tatsächlich.

00:25:34: Da hab' ich Kommunikation, Fehlernzeige...

00:25:37: Eisbergmodell?

00:25:41: Feuerwehr!

00:25:45: Dann haben wir Dinge wie Entscheidungen vorbereiten, Konzepte schreiben.

00:25:51: Fehlanzeige, ne?

00:25:54: Aber das Gute ist dass ich die fachlichen Inhalte... Die habe ich mal gelernt, da kriege ich hin.

00:26:00: Wie jetzt aber jemand davon überzeugt, dass die Entscheidungsvorlage, die ich im Vorlege gut und richtig ist und dass er dafür Geld ausgeben sollte?

00:26:07: Das habe ich natürlich nicht gelernt.

00:26:08: Es

00:26:09: kriegt man ja über Berufserfahrung oder über Studien begleitende Tätigkeiten, weil das ist unfassbar wichtig, dass man das Gute was man tut auch rüberbringen kann.

00:26:21: Weil ansonsten sagen sie, ja es ist ein netter Mensch und der macht ja so einen Job RIV aber was macht er eigentlich den ganzen Tag?

00:26:27: Sympathisch!

00:26:28: Man kann sich unterhalten.

00:26:30: Aber da kommt nichts mehr rum.

00:26:32: Wir wollen die Ergebnisse erzielen.

00:26:36: bei aller Diskussion über in der politischen Natur, die Bürokratisierung und die Rückbau.

00:26:43: Wir haben unfassbar viele Regeln.

00:26:45: natürlich kenne ich da auch als Sicherheitsexperte nicht alle aus dem Kopf.

00:26:49: deswegen brauche ich auswendig lernen ist nicht so relevant.

00:26:53: Aber ich muss natürlich die Tools, die mir das Wissen quasi bereitstellen beherrschen, sei es eine KI, sei auch KI programmieren damit ich den Führungskräften einer Methode ein Hilfsmittel angedeihen lasse.

00:27:06: also im Studium wenn ich da zurückdenke da hatten wir VBA ne?

00:27:09: Also weiß nicht ob jemand noch VBA kennt.

00:27:13: In Excel kannst du einfach was bauen dann und hast dann Excel Auswertungen gemacht oder Excel Berechnung.

00:27:21: Ja, Excel ist einfach nicht mehr groß genug mittlerweile für die Datenmengen, die man heutzutage hat.

00:27:26: Das heißt, man muss eine KI benutzen und neue Tools benutzen.

00:27:31: Und man kann auch gar nicht mehr alles selber quasi erarbeiten sondern dann braucht diese Unterstützung.

00:27:37: Das heisst auch solche Sachen das ist ein kontinuierliches Lernen.

00:27:40: deswegen ist dieser Studiengang so cool gewesen.

00:27:44: Rückblickend betrachtet hat der sehr geprägt Einfach weil er wirklich so breit aufgestellt hat.

00:27:50: Verstehe nicht, was ein Altealer macht.

00:27:52: Ich auch nicht.

00:27:52: Ich versteh

00:27:53: ja noch nicht, woran ihr macht!

00:27:53: Das ist doch richtig geil!

00:27:56: Arbeitsschutz, keine Ahnung... Aber

00:27:59: wenn ich mir so paar Schlagworte sage dann verstehe schon, wo was klaut und hier und da.

00:28:06: Die Basswürze verstehe ich und verstehe die Zusammenhänge.

00:28:09: Und kann dann sagen okay, ich brauche aber das und dass und dann muss... Kann ich das übersetzen?

00:28:13: Kann ich in einer Anforderung übersetzen, die jemand anderes

00:28:16: umsetzt?!

00:28:17: Und darum geht es eigentlich, dass man mit den Leuten spricht, Impulse setzt und das ist mehr oder weniger mein Arbeitsalltag.

00:28:23: Das heißt die Telefonie mit der Welt, mit Tochtergesellschaften in Australien Japan USA

00:28:31: China

00:28:31: Südafrika

00:28:33: Welkischen deine Kunden sind?

00:28:35: Oder

00:28:35: hast du auch Krise?

00:28:36: Nein,

00:28:37: das ist alles interne.

00:28:38: Also ich arbeite nur intern und bin dann mit den Tochtergesellschaften und überlege wie sie denn die Sicherheit und Gesundheit in ihrem Einwirkungsbereich verbessern können und bringe dann auch Best Practices mit also gute Praxisbeispiele wo ich dann einfach mal feststelle Die Kultur hat auch einen großen Einfluss auf was kann funktionieren und was nicht.

00:29:03: In Deutschland haben wir zum Beispiel den sogenannten Safety Coin, das heißt wenn eine Führungskraft jemanden sieht oder davon berichtet kriegt dass jemand sich über das erwartbare Maß hinaus sicherheitsgerecht oder gesund verhalten hat dann kann man ja so ein Safety Coin vergeben.

00:29:20: Und wenn man drei Safety Coins gesammelt hat, kriegt man ein Tag Sonderurlaub.

00:29:23: So in Deutschland Urlaub.

00:29:27: Gute Anreize, guter Motivator erstmal.

00:29:30: Hat dazu gefügt dass wir unfassbar viel mehr Meldungen gekriegt haben und von Unfallmeldung weg sind sondern hin zu präventiven Meldung.

00:29:37: Wir wollen auf die Präventive sein, nicht einfach auswerten.

00:29:41: Ganz kurz das heißt dann melden sie sich bei dir was preventiv gemacht wurde um etwas vorzubeugen?

00:29:48: Und das melden Sie bei dir?

00:29:50: Ja bei der Führungskraft sagen keine

00:29:52: Ahnung.

00:29:52: Hier ist

00:29:53: eine Unsicherisation.

00:29:55: Klassiker ist immer so Palette vom Mood-Ausgang.

00:29:58: So, und am Anfang ist das natürlich... Und die einzige Regel, die es gibt, es muss über das erwartbare Maß hinaus sein.

00:30:04: Jetzt beim ersten Mal ist die Palette okay, hat jemand gesehen und weggeräumt und dafür kriegt er einen Safety Coin.

00:30:10: Beim zweiten mal ist sie natürlich schon erwartbar.

00:30:11: Ja,

00:30:12: ja, ja.

00:30:13: Okay, verstehe

00:30:13: ich.

00:30:13: Das heißt, dass sich so ein selbstes System neviliert.

00:30:17: Aber es führt immer wieder dazu, dass Leute auch Sachen hinterfragen und sagen nur weil wir was schon immer gemacht haben, muss das nicht... der richtige Weg sein.

00:30:25: Man kriegt ganz viele Meldungen wo noch Potenziale sind, wo Gefährdung sind die man vielleicht vorher nicht gesehen hat.

00:30:32: oder wenn Kontaktoren also Partnerfirmen handwerkliche Dienstleistungen bei uns intern ausführen kann da ja nicht die ganze Zeit jemand daneben stehen sondern Wenn dann Mitarbeiterin oder Mitarbeiter das sieht, hat halt Stopp.

00:30:45: Die Leiter ist nicht geprüft so der Klassiker.

00:30:48: Oder werden auch viel gefährlichere Sachen natürlich... Dann kann man dafür einen Safety Coin bekommen.

00:30:54: und wie gesagt nach drei hinten kriegt man diesen Sonneudelabstach, der einfach motiviert weil er wieder auf diese Drei Dimensionen der Vision Zero einwirkt und zwar auf das Wohl befinden.

00:31:03: Ich kriege acht Stunden meines Lebens in Anführungszeichen geschenkt und kann damit machen, was ich will.

00:31:08: Ob ich auf der Couch liege?

00:31:09: Ob ich mich fortbilde oder an See fahre ist erstmal egal.

00:31:13: Aber dieser Motivator greift zum Beispiel in Indien überhaupt nicht.

00:31:16: Ich habe mich

00:31:17: mit den indischen Kollegen unterhalten.

00:31:18: Die haben gesagt ja unsere Mitarbeiter haben ein Ende des Jahres noch zwanzig Urlaubs-Tage, aber dann haben sie einen.

00:31:23: Dann motiviert hier gar kein.

00:31:25: Sie nehmen da keinen Urlaub?

00:31:27: Auf jeden Fall nicht.

00:31:28: Also die haben eine Herausforderung dass die den Urlaub dem Arbeitgeber dann gewährt einfach auch dann wegkriegen, ist bei denen in der Kultur so

00:31:37: verwendet.

00:31:38: Ist auch kulturell komplett... Also ich hatte echt einen Kulturschock komplett anderes Land und echt beeindruckend.

00:31:45: aber bei den würde sowas nicht wirken.

00:31:48: Aber die Idee dahinter kann ja trotzdem wirken dass man ein anderen Motivator nimmt.

00:31:52: erstmal vielleicht, dass man sagt keine Ahnung Monetär oder man kriegt für das Wochenende mal ein Dienstwagen.

00:32:01: Kann man sich frei überlegen, die Methode ändert sich nicht.

00:32:05: aber vielleicht so die Ausgestaltung.

00:32:07: Unsere Saudi-Arabischen Kollegen haben keine Münzen genommen also keinen Coin sondern eine kleine Glaspokale dann gemacht.

00:32:15: Ja funktioniert genauso und ist auch okay.

00:32:20: Und darum geht es dass ich mit den Leuten spreche und sage wir haben hier einen Thema zum Thema Motivation.

00:32:25: Ja, im ersten Blick.

00:32:28: Und wie können wir das bei euch umsetzen?

00:32:30: Hilft euch das vielleicht als Idee und am Ende stellen Sie alle fest es geht gar nicht um die Mitarbeiter an sich dass sie motiviert werden was zu melden sondern es geht eigentlich darum dass die Führungskräfte Verantwortung übernehmen sollen weil sie müssen jetzt entscheiden ob da jemanden coin kriegt oder nicht.

00:32:44: ja okay

00:32:45: in der Anfangszeit hat ich ganz viele Führungskräfte gefragt haben.

00:32:48: Moment mal Ich soll das jetzt entscheiden Aber ich bin auch gar kein Sicherheitsexperte.

00:32:51: Ich bin noch IT-ler!

00:32:54: Ja, aber natürlich das ist die Verantwortung der Führungskraft.

00:32:57: Das heißt es wirkt nicht nur bei den Mitarbeitern als Motivator sondern wirkt auch bei den Führungskräften einfach um diese Entscheidungsprozesse in den täglichen Führungen zu integrieren.

00:33:07: und das ist auch das wo ich als Sicherheitsingenieur unterwegs bin und versuche den Leuten klar zu machen dass sie nicht darum geht etwas extra zu machen noch mehr extra machen.

00:33:18: Was soll ich denn sonst noch

00:33:19: alles?

00:33:22: Sondern einfach das, was wir tun gleich mit dem richtigen Mindset, gleich mit den richtigen Herangehensweisen.

00:33:28: Das heißt wenn ich morgens eine Morgensbesprechung mache einen Toolbox-Meeting was auch immer dann integriere ich die Sicherheit und Gesundheit eigentlich mit rein.

00:33:38: Und das mache ich nicht in der Form dass ich sage oh hatten wir gestern Unfallen?

00:33:40: nein gut dann machen wir weiter.

00:33:42: Wie sieht es mit dem Material aus?

00:33:43: Sondern dass ich der Sicherheit einfach da die zwei, drei Minuten gebe.

00:33:47: Und vielleicht was vorbereitet habe oder an Kartenspielspiele, wo offene Fragen drauf sind und das man einfach in der Runde mal über solche Fragen diskutiert... Also dann gibt's ganz viele kleine Möglichkeiten!

00:33:58: Dann hab' ich eigentlich das eh gemacht, was ich eh jeden Tag mache.

00:34:02: Nur ich hab' das in einer Art und Weise gemacht, die dazu beiträgt, dass Sicherheit und Gesundheit auch immer im Fokus

00:34:06: sind.".

00:34:09: Ich tatsächlich jetzt so gelernt habe in den letzten drei Jahren, das Arbeitssicherheit.

00:34:14: Also erst mal kommt es darauf an wie du kommunikativ drauf bist.

00:34:17: Das hab ich gemerkt mit dem Führungskreifen.

00:34:19: Ich hätte jetzt dahin gehen können und sagen, ah Du musst aber jetzt hier vierzig Gefährdungsbuerteilungen schreiben.

00:34:22: warum?

00:34:22: Weil da so ist... Im Endeffekt ist es so!

00:34:25: Die müssen geschrieben werden weil dann ist eine letzte Vorgabe, du musst sie haben.

00:34:29: Wenn man aber nach vünftig erklärt warum das gut ist und was man da alles reinschreiben kann und was du mit solchen Gefährddungsbuerteilungen auch erreichen kannst Eine neue Maschine, weil die Alte ist kaputtgeschrieben in Amtführungszeichen.

00:34:40: Das kommt darauf an wie du mit den Leuten das besprichst und denen erklärst dann wird es auch halbwegs angenommen.

00:34:47: Es ist einfach viel Arbeit.

00:34:50: Und da ist ja was du gerade sagtest, was soll man noch alles machen?

00:34:55: Es gibt der Führungskräfte, die sind dann quasi noch voll in der Produktion.

00:34:58: Machen dies noch, machen das noch und dann müssen wir das auch noch machen.

00:35:01: Das ist dann oftmals so ein Thema, wo dann gesagt wird ja boah wie soll ich das alles machen?

00:35:05: Da kriege ich alles gar nicht hin und da muss man halt mit denen sprechen.

00:35:08: Und dann sucht ihr doch mal Hilfe von einer Fachkraft für Arbeitssicherheit die wir teuer bezahlen.

00:35:12: Die könnt ihr mal vorbeikommen.

00:35:13: dass vielleicht würde ich machen oder mit dir machen.

00:35:16: also ich finde das wichtigste ist da wirklich Kommunikation.

00:35:19: jetzt mal zurück zu kommen was du gerade sagt hast finde ich unglaublich krass.

00:35:23: das hätte ich nie verbunden mit Sicherheitsingenieur.

00:35:26: was du machst

00:35:28: Das ist ja eine Facette davon.

00:35:32: Ja, schon!

00:35:32: Aber das ist ja voll die kreative Arbeit.

00:35:35: Kreativität, Kommunikation, Quatschen... Nicht sagen hier Betriebsanweise für den Stablass aber noch nicht gemacht.

00:35:43: Das hängt von der Rolle ab.

00:35:44: Jetzt bin ich halt für dieses Programm da verantwortlich und deswegen ist es so.

00:35:47: natürlich haben wir auch Fachkräfte für Arbeitssicherheit auch darum kümmern.

00:35:52: Vielleicht nicht auf dem Niveau, hey ist das da?

00:35:54: Sondern auch da vom Mindset her anders unterwegs sind mittlerweile und nicht mehr die Arbeitsschutzpolizei wie ich sie früher mal nannte.

00:36:02: Der klassische hier aber in der DGV Vorschrift einsteht drin du musst ja wir wissen da der Motivator null.

00:36:14: Da geht es dann so um Sachen Wie kann ich es denn akzeptabel machen?

00:36:19: Also klassische Beispiel ist immer Sicherheitsunterweisung.

00:36:22: Jede Führungskraft muss eine Sicherheitsunterweisung durchführen, um über die Gefahren aufzuklären und so weiter.

00:36:28: Aber steht nicht drin dass man das einmal im Jahr machen muss in einer Stunde Man kann das auch jede Woche machen in fünfzehn Minuten Und dann hat man auch einmal nicht mal so ein Riesenbrocken Sondern hatte halt so kleine Häppchen.

00:36:41: Ja was geil ist wenn du ... zweiundfünfzig Wochen mal fünfzehn Minuten zusammenrechnest, hast du deutlich mehr gemacht als vorher.

00:36:47: Obwohl es dir leichter fällt abzüglich Urlaub feiert

00:36:51: hat.

00:36:51: Ja ja klar!

00:36:52: Aber ist es deutlich einfacher.

00:36:54: Das heißt man muss sich nicht immer das Leben schwer machen und sagen oh ich muss jetzt eine Sicherheitsunterweisung was mache ich denn?

00:36:59: Die Präsentation vom letzten Jahr, da ist auch Folie sieben immer noch der gleiche Rechtschreibfehler drin, habe ich gar nicht gemerkt.

00:37:04: Und die Mitarbeiter, die einfach zehn, zwanzig, dreißig Jahre sind, die kriegen aber...

00:37:09: Die können schon auswendig rückwärts mitsingen.

00:37:11: Die kriegen Blumenkohl in den Ohren, weil sie einfach denken, boah, schon viele.

00:37:15: Und da habe ich auch den Führungskräften gesagt unser Ziel ist es dass ein Mitarbeiter sagt Ich freue mich auf die nächste Sicherheitsunterweisung und dieser Ansporn führt dazu Dass das halt was anderes ist als Powerpoint runter rattern.

00:37:31: und hier ist die Teilnehmerliste unterschreiben mal dann sind wir compliant aber Wir wollen ja von der Compliance eigentlich Weiter, wir wollen ja zur Kultur.

00:37:41: Dann müssen wir auch vom Papier wegkommen und zu den Leuten gehen.

00:37:44: Und deswegen kann man dann auch sagen okay, wir nehmen nicht eine Powerpoint sondern wir nehmen vielleicht einen Kahut machen einfach mal ein Quiz raus oder wir machen mal eher wie eine große Metaplanwand.

00:37:54: Ich habe eine Sicherheitsunterweisung unterstützt.

00:37:56: für einen Bereich der relativ weit weg ist kaufen Menschen IT-lastig so ein bisschen und die fanden das voll cool dass ich gar keine Powerpoint benutzt habe.

00:38:07: Und trotzdem haben sie alle Gefährdungen, alle Schutzmaßnahmen die Sie im Büro so haben.

00:38:12: Haben sie trotzdem alle noch mal präsent gemacht gekriegt und man hat darüber diskutiert oder hast festgestellt Mensch der eine oder andere wusste gar nicht wie man unvermeldet oder

00:38:21: wo es ein IT-Tool

00:38:21: ist.

00:38:24: Da gibt's halt ganz viele kleine Stellschrauben wo man dann einfach darauf eingehen kann und sagen kann Mensch wir müssen das nicht... alt hergebrachter, fetter Sitte mit Kreide und Tafel machen.

00:38:38: Wir können auch mal moderne Sachen machen und dann ist es wieder so eine Methodenkompetenz.

00:38:43: wie bring ich das kommunikativ rüber?

00:38:45: Und ich glaube dass sich das Bild des Sicherheitsingenieurses gibt Bereiche wo's sehr technisch ist Es gibt Bereichen wo es sehr kommunikativ ist und es gibt Bereich Wo es sehr operativ ist.

00:38:58: Und dann gibt es natürlich so Bereich für mich wo es auch ein Stück weit strategisch ist.

00:39:03: Und das ist halt das coole, dass egal... Ich wollte als ich angefangen habe zu studieren, wo die Vollwehrmann wären.

00:39:09: Rote Autos, blaue Lichter, Attacke und hab angefangen zu studier'n und war immer gleich gerigt um Brandschutz!

00:39:18: Und irgendwann habe ich gemerkt, boah es gibt noch so viel anderes.

00:39:21: Das heißt, gerade wenn man sich noch nicht so richtig hundertprozent sicher ist was man eigentlich machen will oder wenn man vermeintlich absolut sicher ist.

00:39:26: Was man machen möchte?

00:39:28: Dann ist die Studienrichtung einfach mega weil sie so breit ist und hier einfach mal ein paar ein paar Einblicke gewährleistet in Themen, die du vorher gar nicht auf dem Schirm hattest.

00:39:39: Also ich habe mich vorhin mit Psychologie nie auseinandergesetzt.

00:39:42: Ich hab mich vorher mit Umweltschutz so gut wie nie aueinander gesetzt und jetzt bin auch eine Nachhaltigkeit bei uns drin.

00:39:50: Das ist sehr bereit gestreut und das ist halt das coole, dass man wirklich sein Leben nach seinen Interessen und dann auch das berufliche Leben nach seinem Interesse so aufstellen kann, dass es passt.

00:40:03: Gibt es irgendwelche... Wie heißt das denn?

00:40:06: Voraussetzung, dass du das studieren darfst.

00:40:08: Also erst mal wahrscheinlich Abitur klar.

00:40:09: Genau, Abitura ansonsten nicht.

00:40:11: Das ist ein NC-freier Studiengang.

00:40:13: Zumindest in Wuppertalen und den anderen Hochschulen in Magdeburg kann man noch sicherlich Gefahrenabwehrstudien.

00:40:17: Das hat meine Frau gemacht tatsächlich.

00:40:19: Deswegen bei uns im Haushalt ist alles safe.

00:40:23: Aber nee, es ist ein NCE-freier Studiengang.

00:40:26: Man muss sich halt mit Wuppertalern freuen, ne?

00:40:29: Das

00:40:29: ist halt so... aber es gibt doch schöne Seiten und die sind zwar sehr versteckt, aber so wie Schwere waren oder das Luisenfürtel oder so, da kann man schon gut Party machen dann auch.

00:40:39: Okay!

00:40:39: Das passt dann auch.

00:40:41: ja.

00:40:42: und der Studiengang an sich, der Bachelor startet immer zum Wintersemester.

00:40:47: Da kann man sie einschreiben.

00:40:48: ich glaube bis... bis sogar so zum fünftzehnten, zehnten oder sowas kann man sie noch einschreiben und geht dann in der Regelstuhlzeit sechs Semester.

00:40:58: Aber ich empfehle jedem möglichst viel von dieser Zeit zu genießen weil später wenn man ein Job ist und dann Familie

00:41:05: usw.,

00:41:05: dann ändern sich die Lebensumstände wieder.

00:41:08: deswegen nach Studium sollte man genießen und sich möglichst viel anschauen und diese Zeit auch nutzen seine eigenen Erfahrungen zu machen.

00:41:16: Wie sehen denn so?

00:41:17: Muss ja auch Prüfung schreiben.

00:41:19: Was für Prüfung schreibt man da?

00:41:21: Worum geht's da?

00:41:21: Kannst du mal ein bisschen näher erklären?

00:41:23: Also bei mir war es damals so, dass wir immer Modul-Klausuren geschrieben haben.

00:41:28: Das hat sich mittlerweile ein bisschen geändert, dass sie diese Modul-Klausuren reduziert haben.

00:41:32: Also nicht mehr vier Fächer oder wir hatten sogar fünf Fäche in einer Klausur.

00:41:35: Das war so ein bisschen...

00:41:37: Zusammengepackt dann?

00:41:38: Ja genau!

00:41:39: Aber auch so artverwandte Fächen wie Gefahrstoffe und Arbeitspsychologie wo du sagst ja genau das klingt super zusammen das kannst du in einer klausur schreiben.

00:41:46: Das haben Sie Gott sei Dank geändert mit den neuen Zertifizierungen.

00:41:50: deswegen sind meistens Modulklausuren.

00:41:53: Das heißt man schreibt dann je Fach oder immer eine fächer kommunale eine Klausur, dann muss man noch ein Praktikum machen von zwölf Wochen und die Abschlussarbeit schreiben.

00:42:06: Wie sieht so eine Abschluss-Arbeit aus?

00:42:07: Worum muss man sich einen Thema aussuchen?

00:42:09: einfach keine Ahnung.

00:42:12: vorbeugender Brandschutz in der Schreinerei.

00:42:15: Ja, ich glaube das wäre sehr operativ und so ein bisschen wissenschaftlicher Anspruch sollte da schon drin sein.

00:42:21: Aber wir haben auch in meiner Zeit im anderen Geschäftsbereich wo ich noch für uns Kraft war haben wir auch Abschlussarbeiten betreut und dann geht es am meisten um Konzepterstellung oder sowas oder um Analysen, Datenanalysen wie man etwas umsetzen kann.

00:42:40: Und dann muss man eigentlich nur mit den Betreuen der Hochschule sprechen.

00:42:44: Und ich kann halt nur empfehlen, dass man sich mit den betreuen von der Hoch- oder Hochschulle dann in dem Fall auseinandersetzt und guckt ob man nicht einen Unternehmen findet was man damit einbindet.

00:42:57: und selbst habe damals eine theoretische Arbeit über Brandschutz in Schienfahrzeugen geschrieben.

00:43:04: Ja das war schon relativ praxisnah Aber es war ja nicht so optimal, würde ich sagen.

00:43:14: Im Nachgang hätte ich das RFI mit dem Unternehmen zusammenschreiben sollen um einfach diesen Praxiseinblick auch wieder zu genießen weil du kümmerst dich dann drei Monate lang um nichts anderes und dann solltest du die drei Monate möglichst effizient nutzen.

00:43:31: Ich habe noch... Die Fliegen hier haben heute richtig

00:43:34: Bock!

00:43:34: Ja der hat doch gerade kurz gesprochen.

00:43:37: Ich habe noch so zwei, drei Fragen.

00:43:42: Dann wäre für mich eigentlich soweit alles geklärt, dachte ich oder denke ich.

00:43:46: Erst mal du hast es gerade schon ein paar Fächer aufgezählt gehabt.

00:43:50: War Arbeitspsychologie?

00:43:52: Gefahrstoffe?

00:43:53: was gibt's noch?

00:43:55: Erstmal die naturwissenschaftlichen Grundlagen, das heißt ich habe Enfimatte.

00:43:58: Ich hab Physik, Thermostürmungsdynamik und so was.

00:44:01: Ich habe Chemie aber auch sichertstechnische Grundlagen wie Methoden der Sicherheitstechnik meine Vertiefungsrichtung.

00:44:11: Das kann Richtung Brandschutz gehen, Arbeitsschutz, Umweltschutz, Qualität, Risikomanagement, technische Zuverlässigkeit.

00:44:20: Also das ist dann breit gefächert.

00:44:22: da kann man sich auch auf der Webseite von der Hochschule einfach das am besten nochmal selber anlesen weil das relativ gut dargestellt ist was da Inhalte sind.

00:44:34: Und was mich immer interessiert und was auch die Leute mal interessiert?

00:44:37: Was verdient man so als Sicherheitsingenieur?

00:44:40: Ja, das geht von bis.

00:44:42: Das hängt dann von der Arbeit ab und ja von der von der Tätigkeit und vom Unternehmen wo man ist.

00:44:49: Okay.

00:44:50: Das Spannende ist ich habe es vorhin schon gesagt dass man halt eigentlich machen kann was man möchte weil man kann von selbstständig über kleines Ingenieurbüro bis hin zu Weltkonzern eigentlich alles machen.

00:45:03: Dementsprechend ist auch die Bezahlung einfach unterschiedlich.

00:45:06: Okay, geht

00:45:06: dann von RV.

00:45:08: Sechzigtausend Euro los und nach oben sind kaum Grenzen gesetzt.

00:45:13: wenn ich so gerade an selbstständige denke kann ich da durchaus auch mein eigenes Unternehmen aufbauen was auch viele Absolventen gemacht haben.

00:45:20: ja okay

00:45:21: das heißt so richtig ein Limit gibt es nicht.

00:45:24: aber ich würde sagen klassischerweise wenn er wie so im Konzern bis dann liegst du bei hundertvierzicht tausend euro wenn er viel Direktor für Sicherheit und Gesundheit bist.

00:45:35: Und für hunderttausend Menschen zuständig bist.

00:45:38: Das ist auch schon ein schönes Gehalt, ne?

00:45:39: Auf jeden Fall!

00:45:40: Du hast fast so lange geschuft und nun hast du schon recht komplexes Studium hinter dir,

00:45:44: ne?!

00:45:45: Ja... ist trotzdem ein gutes Gehalt.

00:45:47: Aber das sind halt die Ausreißer nach oben.

00:45:51: Ich würde sagen normale Niveau sich jetzt in der Schräg-Schrägfacher für Arbeitssicherheit, sechzig bis achtzig tausend und wenn es dann mehr wird umso besser.

00:46:00: Da ist es vollkommen richtig.

00:46:04: Ja, auf jeden Fall.

00:46:06: Man hat Verantwortung und Gestaltungsspielraum.

00:46:09: Man ist mit den Führungskräften in Diskussionen.

00:46:12: Das heißt man ist auch sichtbar im Unternehmen.

00:46:18: Wenn man seine Arbeit vernünftig macht wird man auch wertgeschätzt.

00:46:20: Und das ist halt das Coole weil das Gehalt ist immer das eine die Aufgabe Das ist das, was einen dazu bringt.

00:46:27: Also mittlerweile müssen wir ja mindestens bis sieben Sechzig arbeiten.

00:46:29: mal gucken wie lange noch nächstes Thema.

00:46:34: aber ich will den Job ja mein Leben lang machen mehr oder weniger und dann ist es halt spannend da das zu sehen.

00:46:41: und auch bei meinem Weg beiträger muss ich sagen Ich habe ja auch als Projektleiter angefangen also Projektmanagement war nicht Teil des Studiums Aber das hab' ich dann auch da gelernt Und dann bin ich regionsverantwortlich geworden Also Führungskraft.

00:46:54: Auch das habe ich im Studium nicht gelernt, ne?

00:46:55: Das ist dann immer so die Entwicklung und dann irgendwann bin ich quasi aus der Führungskarriere wieder zurück in die Fachlichkeit gewechselt.

00:47:04: Und ich glaube dass da natürlich Persönlichkeit mit Handlinge erhängt aber auch ganz viel aus dem Studium kommt weil man halt wirklich so ...mit allen sprechen kann!

00:47:14: Und das ist das Spannende, dass man diese Flexibilität hat Und auch dann am Ende die Kreativität, die man hat oder die Kommunikationsstärke.

00:47:24: Oder welche Kompetenz hat man immer mit der Zeit entwickelt?

00:47:29: Einfach ausleben kann!

00:47:31: Weil wenn mir jemand zu Beginn des Studiums gesagt hast du wirst mal hier Programmleiter für Vision Zero und das weltweit Sicherheitskultur gestalten Hätte ich ja auch hier angeguckt, erst mal hätte ich gar nicht wusst was das bedeutet.

00:47:45: Und zweitens hätt' ich mir da auch nicht so richtig was drunter vorstellen können.

00:47:49: Sondern wie gesagt mein Traum war eigentlich rote Autos blaue Lichter fahren kann ich immer noch machen in der Freibilding Feuerwehr.

00:47:56: Das ist halt das Coole dass sich das eine mit dem anderen einfach kombinieren kann und trotzdem beruflich dann mich weiterentwickeln.

00:48:02: Also

00:48:03: ich höre raus hat dir ziemlich viel Spaß gemacht und du da auch echt drin aufgehst ne?

00:48:08: Ja, es ist ein Motivationsthema.

00:48:11: Wenn das Thema was ich bearbeite spannend ist natürlich gibt's auch Tage wo ich denke Boah!

00:48:16: Ja gut, aber die hat man ja angerufen.

00:48:20: Zahlen zusammensuchen für die Nachhaltigkeit und du denkst so Boah!

00:48:25: Aber mittlerweile gibt's da so gute Tools... Die Zahlen kommen fast aus geister Hand dann herviel zusammengetragen.

00:48:31: Da muss ich dir nochmal auf Plausibilität prüfen, das ist dann so der Stupideste sag' ich mal.

00:48:36: Ansonsten ist ganz viel Diskussion Lösungen finden Leute motivieren, Leute trainieren, leute weiterbringen einfach den Horizont wieder erweitern.

00:48:48: Und das macht halt unfassbar viel Spaß und macht mir viel Freude, dass ich mit einem technischen Studium eigentlich jetzt genau da bin wo auch meine Stärken sind, dass sich halt mit Leuten umgehen

00:49:00: kann.

00:49:00: Machst du jetzt soziale Arbeit?

00:49:02: Genau!

00:49:02: Also ohne das jemals studiert zu haben.

00:49:06: Das ist das Coole, dass man einfach dann auch ja ich sag mal Lösungsorientiert unterwegs ist So wie du Fuyen sagt, dass sie aber hier in der Norm steht drin.

00:49:17: Sie

00:49:17: müssen das jetzt machen?

00:49:18: Ja natürlich muss man es machen!

00:49:19: Aber wir können ja die Lösung so gestalten... ...dass es der Führungskrafts-Spaß macht und nicht on top kommt.

00:49:24: Dass

00:49:25: es mir Spaß macht weil wir da eine kreative Lösung haben.

00:49:28: Also ich habe nie gedacht, dass ich ein Brettspiel entwickle.

00:49:34: Wir warten jetzt darauf schon, dass die Agentur uns das Brettspiegel zurück liefert Weil wir für die Sicherheitsunterweisungen einen Brettspielen entwickelt haben.

00:49:43: Jetzt sind wir quasi auch der Ravensburger, der arbeitet

00:49:48: sich.

00:49:49: Das ist ja wirklich... Ich dachte auch erst bei Sicherheitsingenieur oder Fachkraftarbeit sicher, es hat echt mega trocken!

00:49:56: Du hast die ganzen Vorgaben und Gesetze so Und das musst du jetzt in der Führungskraft sagen, du musst das jetzt machen weil da steht er Wer halt voll Lame wenn man ehrlich ist

00:50:05: Ja lesen können die Führungskräfte meistens selbst.

00:50:07: Es geht halt darum dass man die Regeln natürlich einhält können ja auch Strafen daraus entstehen.

00:50:13: Ja, natürlich!

00:50:15: Das heißt man muss die Arbeitgeber da schon vernünftig beraten und auch wissen was man tut sag ich mal aber die Ausgestaltung... Da kommt's drauf an.

00:50:26: also die Regel einzuhalten ist jetzt nicht die Herausforderung aus meiner Sicht.

00:50:31: Aber dann zu sagen okay wie machen wir es denn?

00:50:34: Und da geht aus meiner Sicht die politische Diskussion im Moment ein bisschen dran vorbei, dass man sagt okay wir reduzieren die Anzahl der Sicherheitsbeauftragten.

00:50:42: Gerade bei den kleinen und mittelständischen Firmen wo ich sage aber den Sicherheits- beauftragter also er macht das ja nicht in Vollzeit sondern der macht es ja on top.

00:50:51: Das motiviert ihn vielleicht.

00:50:52: Vielleicht ist ja jemand aus hervorherwähre aus dem Rettungsdienst ehrenamtlich unterwegs, der sagt komm dann habe ich Spaß daran.

00:50:59: trägt durch seinen Engagement auch zum Unternehmenserfolg bei.

00:51:03: Und nur weil man jetzt die Zahl hoch setzt, heißt das ja nicht dass man besser wird.

00:51:06: Weil man da irgendwie keine Ahnung eine Stunde in der Woche einspart.

00:51:10: Real macht er die ehemaliger Pausen mehr.

00:51:13: Ja und vor allem macht ein Sicherheitsbeauftragter erstmal keine Pflicht irgendwas zu machen.

00:51:17: Der guckt sich mit auf die Sicherheit was jeder Mitarbeiter machen sollte.

00:51:22: Jeder

00:51:22: Mitarbeiter sollte das machen.

00:51:23: Nur der hat natürlich einen Namen, so steht der Sicherheits beauftragt dabei Um.

00:51:27: jetzt mit den Asersitzungen.

00:51:28: also was, ne?

00:51:29: Ja natürlich.

00:51:30: Aber auch Asersetzungen sind die normativ gefordert und da fragt man sich auf wie viel hängt dahinten dran?

00:51:38: aber wenn man die vernünftig gestaltet dann können sie mehr Wert haben.

00:51:46: Und eine Asersetzung dient aus meiner Sicht nicht dafür dass man sich die Unverzahlen wieder anguckt und sagt auch das ist ja alles schlecht Sondern die Asersitzung gilt es dafür zu entscheiden Wie können wir besser werden, wie können wir weiterentwickeln?

00:51:58: An welchen Stellschrauben können wir jetzt kurzfristig drehen.

00:52:01: Und leider ist es so dass oftmals ASAS genau für diese Unfallzahlen missbraucht werden.

00:52:05: Wenn man sich die Agenda oder die Aktionsliste vom letzten Mal an stellt festen in nichts das passiert und sagt okay dann machen was nächstes mal weiter da kommt überhaupt gar nicht raus.

00:52:13: Da wäre

00:52:13: halt auch voll die Zeitverschwendung.

00:52:15: Ja das ist

00:52:16: ja auch Zeitverschwindung und da kann ich die Unternehmen die dann sagen, ihr hättest ja Zeitverschuhe auf Vorkommen verstehen weil's das isst.

00:52:21: wenn ich aber sage ok Wie gestalt ich den?

00:52:25: Dass ich mit etwas Positiven anfange, dass sich vielleicht auch mal den Kreis ein bisschen erweitere.

00:52:31: Dass ja auch Vertreter von den Azubis mittelsitzen.

00:52:35: Das macht es halt spannend, weil dann auch andere Sichtweisen reinkommen.

00:52:38: und dann habe ich auch Themen wo ich sagen kann hey da kriege ich auch was abgearbeitet in diesem ASA.

00:52:44: ASA für die das nicht wissen ist Arbeitsschutz-Ausschuss fällt mir gerade auf.

00:52:48: Du nimmt Arbeit schutz aus.

00:52:53: Guckt es mich gerade so an und sagt, ich weiß gar nicht.

00:52:55: Wollt ihr euch immer noch aufgewachsen?

00:52:56: Ich hab da gleich schon gefragt!

00:53:00: Was man im Studium auch kriegt ist ein Abküffi.

00:53:02: Ein Abkürzungsfimmel.

00:53:05: Also es gibt ganz viele Abkörzungen Und wenn man dann erstmal in der Bubble drin ist, dann kommt man da auch ganz schwer wieder raus.

00:53:10: Aber die macht ihr sowas?

00:53:12: Eine

00:53:13: Asersitzung?

00:53:15: Ja, hast ja erzählt

00:53:16: Ja klar, regelmäßig.

00:53:19: Gar keine Frage.

00:53:20: also wir sind auch sehr engagiert alles einzuhalten und ja immer.

00:53:27: Okay das ist

00:53:28: ja sehr schön.

00:53:30: Also bei uns passiert gar nix.

00:53:31: Das ist

00:53:32: unfallfrei seit, speifrei seit zero drei.

00:53:35: Ist auch noch nie einer irgendwie von irgendwas vorgelaufen?

00:53:39: hat sich zwei Wochen gelösche Drucks noch nie passiert.

00:53:42: Da ist doch schon mal sehr gut

00:53:44: oder?

00:53:48: Aber das ist genau das.

00:53:49: Es gibt ja an vielen Werkshorn so Unfallfrei-Seit und so viel, dann hat man da eine Tafel wie beim Fußballspiel die früher immer den nächsten Tag.

00:53:58: Und Erdmann kommt der Tag der Tage wo er wieder in der Null steht und dann sucht mal erstmal den Schuldigen.

00:54:05: Wer war dat?

00:54:08: So eine Tafel ist schon gut, aber die fördert genau diesen Mindset den Schuldigen zu finden.

00:54:11: Aber darum geht es ja gar nicht.

00:54:13: Es geht ja darum dass wir gemeinsam versuchen die Arbeitswelte an der Stelle ein bisschen sicherer zu machen und deswegen ist wichtig das jeder seinen Beitrag leistet, sei es die Mitarbeiterin oder die Mitarbeiterinnen oder Mitarbeiter der unsichtige Situation meldet, die Unfälle zuverlässig meldet... dass vielleicht auch ein bisschen spannend macht.

00:54:31: Das Management, was den Fokus drauf setzt in die Personalabteilung, die da beim Onboarding mit in die Speichen greift um direkt das richtige Niveau reinzuziehen.

00:54:41: Die Arbeitssicherheitsabteilungen, die dann auch die richtigen Unterstützung anbietet und nicht einfach in ihrem Elfenbeintum etwas macht sondern auch mal mit den Leuten spricht und sagt Was ist eigentlich euer Bedarf?

00:54:53: Wie können wir euch helfen?

00:54:56: Und deswegen ist es nichts wo man alleine etwas reißen können.

00:54:59: Das heißt, wenn man gerne alleine arbeitet in seinem Stil und kann allein eine Sicherheitstechnik wahrscheinlich nicht vereinen wobei auch da gibt es natürlich Bereiche gerade wenn ich die technische Zuverlässigkeit denke wenn ich sehr mathematisch unterwegs sein will dann kriege das hin.

00:55:12: aber auch da hat sich das Berufsbild einfach deutlich weiterentwickelt dass man da im Team solche Sachen bearbeitet und dem Unternehmen am Ende tatsächlich Geld spart.

00:55:29: den Mehrwert drin sehen, dass man halt Kosten vermeidet und gleichzeitig auch zum Unternehmenserfolg beiträgt.

00:55:41: Wenn man jetzt studiert wie werden Fachkräfte gesucht in deinem Bereich?

00:55:47: Also ist es eher so eine Nische die gerade darunter leidet das es zu wenig gibt.

00:55:52: oder

00:55:55: Du meinst, wie die Nachfrage ist?

00:55:56: Ja genau.

00:55:56: Danke!

00:55:58: Ich kam... Scheiße, ich hasse es nicht auf das Wort.

00:56:01: Danke nachfragen.

00:56:05: Unser Profi.

00:56:05: als ich in den Hörsaal im Jahr war, hat unser damaliger Dikaner gesagt herzlichen Glückwunsch und sie haben eine Jobgarantie.

00:56:15: Das ist heute in vielen Teilen immer noch so mit einer Einschränkung Die Guten finden immer ein Job.

00:56:22: Das heißt, wenn du nicht geeignet dafür bist dann wird es schwierig.

00:56:28: Wenn du wirklich so ein Paragrafenreiter bist... Wo

00:56:32: zeigst du denn auf mich jetzt?

00:56:36: Du

00:56:36: hast damit angefangen!

00:56:36: Du hast das Beispiel genannt

00:56:38: als

00:56:38: Person.

00:56:39: Aber wenn du halt das begreifst als ich berate ja nur.

00:56:44: Ich habe ja nur eine beratende Funktion.

00:56:47: Dann wird es halt einfach schwierig, weil dann was bringt uns der eigentlich auch nicht raus damit.

00:56:54: Deswegen also die Guten finden immer ein Job und ja man muss halt gucken in welche Richtung man gehen möchte.

00:57:02: Also gerade so sich als Kultur dann wird's wieder ein bisschen enger aber als Fachkraft für Arbeitssicherheitsingenieur findet überall.

00:57:11: also wenn du in den einschlägigen online portalen gerade suchst.

00:57:15: ich glaube wenn selbst wenn er auf die fünfzig kilometer umkreis umdüßburg machst findest auch irgendwie zwundert stellen oder so.

00:57:21: ja okay

00:57:26: ja wichtig ist einfach dass man den job wie du grad schon das nicht so versteht wie ich berate nur und ich kann dir das anbieten dann einfach gestalten.

00:57:32: du musst das ding vernünftig gestalten damit die leute Bock darauf haben weil erst mal und das ist einfach so du kommst irgendwo neu hin sag sie euch macht arbeit sicherheit denken die Wappen, Pimmel.

00:57:42: Gar kein Bock auf den!

00:57:43: Der

00:57:43: versaut mir jetzt erst von meinem Leben.

00:57:45: Genau ich hab mit einem Arbeitskollegen als ich neu angefangen habe gequatscht gehabt und der hat mich dann angerufen und gesagt immer wenn du kommst darf ihr irgendetwas nicht mehr oder ich muss was machen.

00:57:54: Eines von beiden ist nie cool wenn Du kommst.

00:57:56: aus Spaß hoffe ich.

00:57:58: Aber

00:57:59: das ist das Bild was in der Vergangenheit auch oftmals aus dieser Historie.

00:58:03: wir haben ja sehr erfolgreich den Arbeitsschutz in Deutschland entwickelt durch mehr Regeln.

00:58:09: Wir haben DGV regeln, wir haben staatliches Recht und wir haben immer mehr Regeln gemacht damit die Unfallzahlen runtergehen.

00:58:15: Und die sind dann auch runtergegangen.

00:58:18: Jetzt sind wir auf so einem Plateau und seit einigen Jahren passiert halt nichts mehr.

00:58:22: Trotzdem sind mehr Regelen gekommen und es passiert nichts.

00:58:24: Das heißt wir können nicht mehr regeln machen.

00:58:26: das heißt wir müssen uns weiterentwickeln und da gehört unsere Zunft genauso dazu.

00:58:31: Da muss man sich auch mal hinterfragen und sagen Mensch ist es denn notwendig eine Betreuungszeit zu haben oder kann man das nicht anders definieren?

00:58:40: Das ist so wie die Arbeitszeiten.

00:58:43: Die Arbeitszeichen sind in Deutschland sehr strikt geregelt und da gibt es ja auch Diskussionen zu sagen, okay wir brauchen dann mehr Flexibilität.

00:58:50: Das kommt dem Arbeitsschutz am Ende auch zugute weil wir haben's heute wieder hier, wie hast du gesagt, fünftausend Grad gerade

00:58:56: ungefähr.

00:58:58: So viel sind es Gott sei Dank nicht und wir sitzen noch im Schatten.

00:59:01: nichtsdestotrotz wäre es natürlich cooler, wenn man so einen Podcast morgens um sechs aufnehmen könnte.

00:59:06: Ist noch kühler oder abends um zwanzig Uhr ist auch wieder kühl dann sieht man zwar auf den Kamerans nichts mehr aber das ist halt genau der Punkt.

00:59:15: diese Flexibilität die kann uns nochmal helfen ein Stück weit.

00:59:21: Aber alles was wir da ja an Regeln haben sind tatsächlich mit Blut geschrieben.

00:59:27: Die

00:59:27: gibt's alle nicht umsonst

00:59:28: Genau, die sind alle entstanden weil er etwas passiert ist und man meinte man müsste das zu regeln.

00:59:33: Und einiges ist überreguliert worden gerade was so Dokumentation an geht und so ganz klar wir hatten es vorhin als Thema Sicherheitsunterweisung.

00:59:42: Das Nährfickste daran ist die Teilnahme Liste.

00:59:44: und dann gibt es noch Leute

00:59:45: die sagen ja da muss auch handschriftlich drauf unterschrieben werden wo du sagst Alter ich hab nur online Unterweisungen gemacht.

00:59:54: Da wird man dann so bisschen... Da muss man auch mal sagen Ja vielleicht wird das vor Gericht so ausgelegt.

01:00:00: Aber es geht ja nicht darum, dem Richter irgendwie was

01:00:04: zu beweisen und zu

01:00:05: tun sondern es geht darum nachzuweisen dass man Sicherheit und Gesundheit im Betrieb organisiert hat und durchgeführt hat.

01:00:13: Und wenn man das mit einer anderen Methode macht umso besser.

01:00:16: und da muss man auch ein bisschen Verantwortung und ein bisschen Mut zeigen einfach zu sagen hey wir gehen mal in die Richtung.

01:00:25: Wer mutig ist, der kann auch mal scheitern.

01:00:27: Aber wer nicht mutig isst, er wird nie die Chance haben sich weiter zu entwickeln.

01:00:31: Ja,

01:00:32: das haben wir früher schon immer so gemacht.

01:00:34: Erinnert sich jetzt hier nicht.

01:00:35: Ist nie was passiert?

01:00:36: Ja

01:00:36: genau!

01:00:38: Genau.

01:00:38: aber da ist dann so die Strategie Glück und Glück ist immer... Glück ist keine Strategie

01:00:43: weil

01:00:45: sie kann sich jeden Tag ändern und ich habe eine ganz spannende Geschichte.

01:00:51: Ich wollte mit einem Kumpel um diese Seenplatte fahren.

01:00:54: Und ich hatte meine Tochter hinten in so einem Fahrradanhänger und er hatte seinen Sohn mit seinem eigenen Fahrrad schon.

01:01:02: Und dann wollten wir gerade losfahren, und meiner Tochter hat natürlich ihren Anna-und Elsa-Eiskönigin Helm auf.

01:01:08: Ich als Sicherheitsmuckel natürlich auch Helmen und Warnweste und alles... Und da sagt der fünfjährige Sohn zu seinem Vater, sag mal Papa, wieso hast du eigentlich keinen Fahrradhelm auf?

01:01:20: Da war ich erstmal sauer, weil ich gesagt habe Alter!

01:01:23: Ich habe studiert dafür.

01:01:24: Das ist mein Job!

01:01:29: Wie kommt der fünfjährige Menge dazu, jetzt meinen Job zu machen?

01:01:33: Und das ist das was ihr auch eingangs sagt in gesunder Menschenverstand und wir haben uns ganz viele Sachen einfach abtrainiert dieses hinterfragen diesen Verstand.

01:01:41: Ja konsequenz war sie hier zum nächsten Fahrradladen gefahren, haben ein Fahrradhelm gekauft und sind dann quasi um die sechs Sehplatte verährt.

01:01:47: Wir hatten keine Ausrede.

01:01:51: Mach nichts, das Papa hat eh nix im Kopf.

01:01:53: Kann ich's kaputtgehen oder so?

01:01:55: Wächse halt als Weiße auf... Das waren alles keine mündlichen Hauser!

01:02:01: Deswegen haben wir dann gesagt okay, wir holen Fahrrad.

01:02:04: Diese Geschichte nutzt sich zum Beispiel auch in den Sicherheitsunterweisungen weil es bringt nicht wenn ich irgend wem sage hey du musst ein Helm tragen weil ist wichtig Wir haben ganz viele Schädel Hirntraumata und blauen Blub.

01:02:15: Ja nach einer Woche hat man das wieder vergessen.

01:02:17: Aber die Geschichte, wenn man dir ein bisschen mit Humor erzählt.

01:02:20: Nächstes Jahr werden wir uns darüber unterhalten und dann wird es immer noch so, ja, ja ... Die Geschichte um die Sechsee-Inplatte fahren.

01:02:26: Und schon hat man das in die Köpfe reingekriegt.

01:02:28: Und dieses Storytelling ist auch eine Methode, die man da mit reinnehmen kann.

01:02:35: Ich habe es früher an die T-Sat Gamification, neben dieser externen Motivation auch.

01:02:39: Und das sind alles Metronen, die im Studium gab's noch nicht damals.

01:02:43: Aber sie haben sich halt mit der Zeit entwickelt und finden immer mehr Anklang und bieten diese Abwechslung, dass halt nicht jedes Jahr immer das Gleiche gemacht wird.

01:02:53: Immer denkt so, boah jetzt kommt wieder der Arbeitssicherheitsmuckel und ich gehe auf Keks.

01:02:57: Erzeugt immer nur Arbeit und dann erfasst darf ich da nicht mehr sondern ne wir sind möglich machen.

01:03:01: Wir sind nicht die Bremser sondern wir sind die die auf dem Gas stehen und das Unternehmen nach vorne bringen wollen mit allen anderen zusammen.

01:03:08: Und wenn man dieses Mindset hat, dann kommt man auch ganz anders mit den Leuten zu Recht und man wird nicht mehr als der nervenden Bolt da wahrgenommen.

01:03:17: Der MFI jetzt hier wieder die Paragrafen reitet und sagt hey, da muss aber eine vollfeste Unterlage unter dem Wasser kochen.

01:03:26: Ja natürlich!

01:03:29: wie oft brennt ein Wasserkocher ab.

01:03:31: Da muss man in meinem Feld nis setzen und dann nimmt man halt nächstes Mal die Fliese mit, legt die da drunter und dann braucht man auch keinen damit beherrlichen.

01:03:39: Also so ist mein Mindset an der Stelle, dass man einfach nicht den Leuten auf den Sack geht, auf Deutsch gesagt sondern das man denen einfach zeigt, dass Arbeitssicherheit und Gesundheitsschutz das Leben auch ein Stück weit einfacher machen können und dass es nicht im Add-on ist, sondern etwas was ich einfach integriere.

01:03:56: Ist das in meinem Arbeitsamtlauf drin?

01:03:57: Und ich brauche nicht irgendwie nochmal einen Rad drehen, sondern... Das ist einfach so wie es ist.

01:04:04: Ich habe mehr Leute an der Schippe bei weniger Unfälle passieren und bei weniger Krankfeiern.

01:04:09: Weil sie motiviert sind, weil sie sich wertgeschätzt fühlen, weil Sie gerne zur Arbeit gehen und nicht weil sie müssen in Anführungszeichen.

01:04:16: Natürlich ist immer ein Tausch Geld gegen Zeit.

01:04:20: So ist der Arbeitsvertrag gestaltet.

01:04:22: aber wenn man noch Spass an der Arbeit hat Dann ist das natürlich deutlich cooler, als wenn man da hingeht und sagt, jetzt ist schon wieder Montag.

01:04:31: Ja geil!

01:04:33: Dankeschön!

01:04:34: Ich fand das waren sehr gute Schlussworte.

01:04:37: Hast du noch Fragen?

01:04:38: Nee ich fasse zusammen gesunder Menschenverstand.

01:04:42: Das quasi Ausrufezeichenpunktende.

01:04:45: Finde ich gut.

01:04:48: also ich fand es interessant.

01:04:49: Hast du noch was, was du Leuten sagen möchtest?

01:04:51: Was wir gar nicht gefragt haben vielleicht.

01:04:52: Was wir ja gar nicht auf dem Schirm hatten für die Zuhörer oder möglichen Führungskrifte.

01:04:58: An der Stelle ist es auch schlecht immer Ratschläge zu geben wenn man nicht gefragt wurde so nach dem Motto und das kommt auch immer sehr gut Nee, aber für die, die jetzt gerade mit dem Abi fertig sind oder in den nächsten Jahren fertig werden und überlegen.

01:05:15: Ich weiß noch gar nicht so in welche Richtung dann schaut euch mal die sicherstechnische Infoportal an weil das ein Studiengang ist der sehr familiär ist.

01:05:22: also ich glaube da pro Jahrgangs sind ja ein paar hundert Studierende Und da kennt man die Prof's noch per Name und die Namen und die die Profs kennen meistens auch die eigenen Namen.

01:05:32: Kein Vor- und Nachteiler.

01:05:35: Aber es ist sehr familiär, man hat quasi eine Jobgarantie im Anschluss.

01:05:43: Wenn man dann drei oder vier Jahre in den Wupperteil war, weiß man... Gefällt es einem danach auch über.

01:05:48: Ist klar, Dankeschön!

01:05:50: Schönes Schlusswort ja, danke.

01:05:52: Und wenn ihr noch euren Beruf mal vorstellen wollt oder einen Kollegen habt der sagt Ja ich habe hier eine spannende Firma Ich hab ein cooles Unternehmen Oder ich hab halt einen coolen Beruf Dann schreibt uns doch gerne meine E-Mail Oder schreibt das per Instagram an und dann machen wir den Termin aus und dann kommen wir mal rum Oder ihr kommt drum oder wir machen's online.

01:06:08: Das ist komplett freigeschaltbar.

01:06:11: Ansonsten dankeschön für deine Zeit Dankeschönen dass du uns mal den Job Die Jobmöglichkeiten eines Sicherheitsinternörs erklärt das.

01:06:19: Und ich verabschiede mich und wünsche noch einen schönen Tag und sage tschau!

01:06:23: Ja, auch von mir vielen Dank war mega interessant.

01:06:27: Ich habe überhaupt nie im Schirm gehabt was du eigentlich alles machst.

01:06:31: Spannender Job finde ich gut und an alle anderen liken teilen kommentieren abonnieren ihr kennt ja ganz einfach machen unterstützt uns und wenn ihr irgendwas geiles habt wie der Wilken sagt schreibt uns.

01:06:45: Ja, von meiner Seite vielen Dank auch an euch das ihr die Möglichkeit gebt mal jungen Menschen einfach mal in andere Jobs reinzuhören.

01:06:54: Ich glaube es ist ganz wichtig dass man sich einen Plan macht und sich nicht von A nach B treiben lässt oder einfach mal guckt was gibt's denn so?

01:07:02: Und deswegen vielen dank für euren Podcast!